ادعای جدید نماینده اصولگرا درباره آپارتمانهای جنجالی
شاید نمایندگان میخواستند آپارتمانها را به مردم بدهند
احسان بداغی
خبرنگار پارلمانی
هنوز هیچ جزئیاتی از اعطای آپارتمان به برخی نمایندگان در ازای انصراف از طرح استیضاح وزرا منتشر نشده. ادعایی که روز دوشنبه ابوالفضل ابوترابی، نماینده مخالف دولت آن را مطرح کرد و گفت شورای نگهبان هم در جریان این ماجرا قرار دارد. دیروز اما نجاتالله ابراهیمیان، عضو حقوقدان شورای نگهبان به «خبرآنلاین» گفت که از چنین لیستی بی اطلاع است.
ساعاتی پس از اظهارات ابراهیمیان، عباسعلی کدخدایی سخنگوی شورای نگهبان هم در گفتوگو با «خبرآنلاین» از وجود چنین مواردی اظهار بی اطلاعی کرد و حتی درباره دورههای قبل هم گفت: «در خاطرم نیست نمایندهای به خاطر گرفتن آپارتمان رد صلاحیت شده باشد.» همزمان محمدعلی پورمختار، نماینده عضو کمیسیون حقوقی مجلس هم درباره «ارائه لیست نمایندگانی که آپارتمان گرفتهاند به شورای نگهبان» گفت: «من هم این خبر را شنیدهام اما طبق اطلاعی که من دارم، این واگذاریها مربوط به مجلس هشتم و نهم بوده است و در مجلس دهم چنین اتفاق رخ نداده است.» او البته این واگذاریها را هم بدون اشکال عنوان کرد و توضیح داد: «این کار ظاهراً معمول است که وزارت شهرسازی آپارتمانهایی به مردم و مسئولان واگذار میکند که نمایندگان مجلس هم جزئی از آنها بودهاند و اینکه فروش این آپارتمانها بابت معامله پشتپردهای باشد چنین نیست.»
محمد جواد جمالی نوبندگانی، سخنگوی هیأت نظارت بر رفتار نمایندگان هم همزمان به «ایران» گفت که هیچ گزارش و شکایتی در این رابطه به این هیأت واصل نشده و او شخصاً نیز تاکنون هیچ صحبتی در این باره نشنیده است. این در حالی است که ساعاتی بعد از انتشار سخنان ابوترابی در خبرگزاری فارس، پروانه سلحشوری، نماینده تهران در حساب شخصی توئیتر خود از او خواست لیست افرادی را که مدعی است برای انصراف از استیضاح، آپارتمان دریافت کردهاند منتشر کند. ابوترابی دیروز در گفتوگو با «ایران» اما توضیح داد که این لیست در اختیار او نیست و تأکید کرد محمداسماعیل سعیدی، نماینده تبریز در جریان این موضوع است. از جمله ادعاهای ابوترابی در این گفتوگو این بود که مدعی شد شاید برخی از نمایندگان این آپارتمانها را برای دادن به ارباب رجوعها گرفتهاند. او همچنین نگفت این لیست کی و چطور منتشر خواهد شد و اساساً از کجا استخراج شده است. تماسهای مکرر «ایران» با محمداسماعیل سعیدی نیز برای اطلاع بیشتر از جزئیات این موضوع بی نتیجه ماند.
شما ادعایی درباره اعطای آپارتمان به برخی نمایندگان مطرح کردهاید و گفتید گزارش آن هم به شورای نگهبان داده شده. اما آقای ابراهیمیان، عضو این شورا درباره چنین گزارشی ابراز بیاطلاعی کرده است.
لیست اصلی دست آقای سعیدی نماینده تبریز است و باید از ایشان پیگیری کنید. انشاءالله ایشان به وقتش عمل میکنند.
اما این شما بودید که به فارس گفتید لیست به شورای نگهبان هم داده شده، از روی اطلاع گفتید یا نه؟
قرار بود بدهند به شورای نگهبان. شاید دادهاند و آقای ابراهیمیان هنوز اطلاع ندارد.
یعنی مطمئن نیستید؟
باید از آقای سعیدی پیگیری کنید. ایشان بیشتر اطلاع دارد.
خب آقای ابوترابی، چرا چیزی را که مطمئن نیستید، این گونه مطرح میکنید؟
حالا این بعداً اعلام میشود انشاءالله. تعداد اینهایی که آپارتمان گرفتهاند هم خیلی زیاد نیست. چند نفر محدود هستند.
مثلاً چند نفر هستند؟ 2-3 نفر هستند؟ 10 نفر هستند؟ بالای 10 نفر هستند؟
حالا انشاءاالله اینها باید اعلام شود. عددها خیلی مهم نیست. البته خیلیها هم این آپارتمانها را برای شخص خودشان نگرفتهاند.
یعنی برای چه کسانی گرفتهاند؟
طبیعتاً مراجعه به نمایندگان زیاد است و خیلیها میآیند و خانه و وضع مالی خوبی ندارند. احتمال دارد یک تعدادی این طوری باشد که برای مردم گرفتهاند.
یعنی برای ارباب رجوع آپارتمان گرفتهاند؟
ممکن است مردم عادی و ارباب رجوعها مریض داشته باشند و از این موارد هم باشد.
این یک مقدار غیرعادی نیست؟
بله. به هر حال قدری غیرعادی است. ولی متأسفانه ارباب رجوعها هم از نمایندگان همه چیز میخواهند.
خیلیها برای یک وام چند صد هزار تومانی به مجلس میآیند و دست خالی برمیگردند، چه کسی باور میکند به ارباب رجوع آپارتمان بدهند؟ چطور توقع دارید این ادعا را باور کنیم؟
بله این شبههای که میگویید وارد است. این لیست هم الان هست و آقای سعیدی بیشتر در جریان هست. در وقت مقتضی هم قطعاً شورای نگهبان وظیفهاش را عمل میکند.
شما به فارس گفتهاید این موضوع یک «فساد عظیم» است، بعد حالا میگویید تعدادشان زیاد نیست و برای ارباب رجوع گرفتهاند؟ این دو چطور با هم همخوانی دارند؟
خب باید بررسی شود، من آنجا هشدار دادم.
یعنی بررسی نکرده بودید و اظهار نظر کردید؟
بیشتر باید بررسی شود. عرض کردم لیست دست آقای سعیدی است و نهادهای ذیربط هم باید تأیید کنند.
کدام نهادهای ذیربط؟ قضایی، امنیتی، بازرسی؟ کدامیک تا حالا بررسی کردهاند؟
نه، نهادهایی که بتوانند این را ثابت کنند. این را باید از خود آقای سعیدی بپرسید.
این چیزی که مدعی شدهاید، مربوط به کدام دوره است؟
این فقط برای دوره دهم مجلس است.
از چند وزارتخانه بوده؟ بیشتر از یکی بودهاند؟
نه، از یک وزارتخانه بوده.
در چه بازه زمانی رخ داده؟
مربوط به تقریباً همان دو سال اول مجلس میشود.
چه زمانی این اسنادی را که دارید منتشر میکنید با توجه به شبهاتی که ایجاد شده؟
البته این برای پیگیری قضایی خلأ قانونی دارد و قابل پیگیری هم نیست. انشاءالله در قانون جدید اعاده اموال نامشروع چون داریم رانت را تعریف میکنیم، میتواند شامل رانت شود.
اصلاً بحث تعقیب قضایی فعلاً مطرح نیست. برای رسوا شدن افرادی که میگویید و افشای ابعاد این اتفاق کی این اسناد را منتشر میکنید؟ چرا تا الان منتشر نشده؟
به هرحال محدودیتهای نوع اطلاعرسانی و بحث افکار عمومی هست و اقتضائاتی داریم و دوستان حتی برخی میگفتند بهتر بود الان هم گفته نمیشد.
چرا؟ شما نصف خبر را که ادعا است، گفتهاید اما نصف دیگر را که مستندات این ادعاست، نمیگویید.
چون نگرانیم شاید منابعی که این اخبار را میدهند، دچار آسیب شوند.
این موارد را برای پیشگیری و توقف این روند به اطلاع خود دولت رساندهاید؟
نه، به هر حال کار را به همان مراجع مربوطه میسپاریم.
یعنی در حد هشدار هم به دولت چیزی نگفتهاید و نمیگویید؟
دراین باره من تصمیم نمیگیرم. دوستان باید تصمیم بگیرند.
این دوستان که می گویید که هستند؟
همین نمایندگان همفکر ما در بحث مبارزه با فساد در مجلس.
افکار عمومی کی باید منتظر افشای اسناد شما باشند؟
انشاءالله وقتش برسد، منتشر میشود.
ارسال دیدگاه
- ضمن تشکر از بیان دیدگاه خود به اطلاع شما رسانده می شود که دیدگاه شما پس از تایید نویسنده این مطلب منتشر خواهد شد.
- دیدگاه ها ویرایش نمی شوند.
- از ایمیل شما فقط جهت تشخیص هویت استفاده خواهد شد.
- دیدگاه های تبلیغاتی ، اسپم و مغایر عرف تایید نمی شوند.
ویژه نامه